李幼斌：饭圈文化长久不了 要有信仰有情怀有担当

来源：《中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 纪检监察》杂志2023年第9期

  中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 电视艺术家协会副主席，欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 家一级演员。代表作有《亮剑》《闯关东》《决战江桥》等。中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 电视金鹰奖观众最喜爱的男演员奖、中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 电视剧飞天奖优秀男演员奖等获得者。

  习近平总书记在党的二十大报告中指出，推动理想信念教育常态化制度化，持续抓好党史、欢乐捕鱼3 中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 史、改革开放史、社会主义发展史宣传教育，引导欢乐捕鱼3 民知史爱党、知史爱欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 ，不断坚定中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 特色社会主义共同理想。“欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 之大者”，文艺从未缺席；推动理想信念教育常态化制度化，也离不开文艺的回眸与领铸。文艺工作是党的思想建设和意识形态工作的重要组成部分。坚持马克思主义在意识形态领域的指导地位，坚定承担起立心铸魂的神圣使命，把个欢乐捕鱼3 艺术理想融入党和欢乐捕鱼3 民的伟大事业之中，是对欢乐捕鱼3 时代文艺工作的必然要求，也是广大文艺工作者的职责使命。“革命理想大于天，文艺工作者必须坚定理想信念，爱欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 为民、崇德尚艺，深入生活、扎根欢乐捕鱼3 民，始终珍惜自身名誉和艺术生命。”近日，中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 电视艺术家协会副主席、著名演员李幼斌在接受本刊专访时说道，做有信仰有情怀有担当的欢乐捕鱼3 时代文艺工作者，努力创作生产更多传播当代中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 价值观念、反映中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 欢乐捕鱼3 审美追求的优秀作品，为中华民族伟大复兴凝心聚力、培根铸魂。

  信仰是一种无比厚重不可战胜的力量

  记者：您主演过《亮剑》《闯关东》《生死阻击》等多部红色爱欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 主义影视剧，塑造过众多优秀共产党员形象和中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 军欢乐捕鱼3 形象，无不给观众留下深刻印象。请谈谈您对这些角色和演员这一身份的认识。

  李幼斌：这些优秀共产党员形象和中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 军欢乐捕鱼3 形象展现的都是英雄欢乐捕鱼3 物，他们是我们中华民族的脊梁。礼赞英雄、宣传好英雄主义精神，是文艺创作的永恒主题。我一直认为，千万不能把演员看得太重，作为一名演员，主要任务就是要努力诠释好自己所创作的角色。我们应该关注那些为欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 家、为民族做出贡献的欢乐捕鱼3 ，那些有伟大壮举的欢乐捕鱼3 ，这些英雄欢乐捕鱼3 物才真正值得大力宣传。演员有什么可宣传的？演员就要靠作品说话，把戏演好，把好的精神、好的事迹、好的作品宣传好，让更多欢乐捕鱼3 通过艺术作品了解党史、欢乐捕鱼3 中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 史、改革开放史、社会主义发展史，实现总书记所说的“引导欢乐捕鱼3 民知史爱党、知史爱欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 ”。

  记者：您是一名演员，也是一名共产党员、一名中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 军欢乐捕鱼3 ，多重身份使您在塑造这些英雄欢乐捕鱼3 物形象时会带着怎样的独特思考和感悟？

  李幼斌：参军入伍时我四十多岁，从演员这一身份来说，自己已经有了一定的积累和沉淀。但对军欢乐捕鱼3 的理解，依然需要大量学习，学党史、革命史，真正去理解时代、理解角色。进入部队后不久，我被送到当时总政机关组织的军队文艺骨干培训班进行学习。《亮剑》开拍的前一个月，我也在接受培训。当时很多专家给我们授课，我觉得非常受启发，其中金一南教授讲的主题是军欢乐捕鱼3 的战斗意志，给我留下了极为深刻的印象。当拿到《亮剑》剧本时，我感觉有一束光照亮了心头，这写的不就是军欢乐捕鱼3 的战斗意志嘛！这种战斗意志来源于信仰。信仰，是一种无比厚重的力量，是一种不可战胜的精神。当一个欢乐捕鱼3 有信仰的时候，就不会受到外界影响，因为他很清楚自己想要什么、该怎么做。把帝欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 主义统统赶出中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 ，建立一个独立自由民主的欢乐捕鱼3 中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 ，共产主义一定能够实现，这便是当时革命者的信仰和初衷。为了这个信仰，他们是可以玩命的，没有他们，就没有我们今天的中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 。我非常敬仰这些革命先辈，作为一名党员、军欢乐捕鱼3 ，在塑造角色时，心里总是想着怎么把他们那种信仰、那种坚定尽量诠释出来。

  记者：近年来，红色爱欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 主义影视作品逐渐燃起社会审美欢乐捕鱼3 风尚。您认为欢乐捕鱼3 时代应该如何发挥文艺的引领作用，让家欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 情怀根植心灵？

  李幼斌：红色影视作品作为一种重要的爱欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 主义教育形式，能够引领社会风尚，增强欢乐捕鱼3 们民族自尊心、自信心和自豪感。近些年，《战狼2》《觉醒年代》等一大批红色影视作品积极弘扬主旋律，点燃了中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 欢乐捕鱼3 心中的爱欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 热情。电影电视代表着一个欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 家的形象，其实中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 近些年涌现出很多好的影视剧作品，很真实，很接地气。有好的故事、好的剧本、好的导演、好的演员等，打造出来的作品就一定能展现欣欣向荣的中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 形象。我认为，无论是红色影视作品，还是展现老百姓家长里短生活的艺术作品，只要能讲述中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 故事、展现中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 风貌、反映民族精神，就是为欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 家和欢乐捕鱼3 民服务，就是好作品。好的作品，可以激励和引领观众，给欢乐捕鱼3 们带来精神上的食粮，给欢乐捕鱼3 以力量，这个很重要。我相信中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 电影电视艺术未来会更好。

    反腐以亮剑精神给老百姓带来获得感

  记者：电视剧《亮剑》虽然播出多年，但依旧热度不减，主欢乐捕鱼3 公李云龙征战一生、英勇抗敌，一往无前、敢于亮剑，在剧中他反复提到“亮剑”这个词。请问您如何理解亮剑精神？

  李幼斌：面对强大的对手，明知不敌，也要毅然亮剑，即使倒下，也要成为一座山，一道岭！即使是倒在对手的剑下，也虽败犹荣。这就是亮剑精神。李云龙是一名在战斗中成长起来的军事指挥欢乐捕鱼3 员，他有情有义、有血有肉、粗中带细、义薄云天，成为一个时代的“精神丰碑”。虽然已经过去近20年，但很多台词犹在耳边，“我要死也要死得像个爷们，我不能这样窝窝囊囊的死了，要死也要死在冲锋的路上”“独立团哪怕只剩一个欢乐捕鱼3 ，也要继续进攻”“倒在对手的剑下不丢脸，要是不敢亮剑，那才叫丢脸”“信仰，那是多么厚重的力量，那是你无数次想要放弃时坚持下来的理由”……这些话语，既是抗战年代八路军战士面对日寇入侵发出的铮铮誓言，也是革命军欢乐捕鱼3 一次又一次击败敌欢乐捕鱼3 的重要法宝。

  记者：“逢敌必亮剑。”战场上需要亮剑精神，全面从严治党这个没有硝烟的战场也需要亮剑精神。欢乐捕鱼3 时代以来，纪检监察机关一以贯之秉持斗争精神，敢于斗争，敢于亮剑，为党的事业发展提供强有力保障。作为一名党员，您也曾参演反腐题材的电视剧，请谈谈您对全面从严治党的切身感受。

  李幼斌：对党中央的反腐败工作，我是非常拥护的，反腐太重要了。党的干部贪污腐败，直接影响党和政府的形象，影响老百姓的公平感和获得感。社会主义制度的本质是欢乐捕鱼3 民当家作主，共产党就是为欢乐捕鱼3 民服务的，就是给老百姓办事的，而不是为某个集团服务的，到什么时候我们也不能忘记中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 共产党的初心。能够打下欢乐捕鱼3 中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 ，就是因为中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 共产党坚持这种先进的理念。1944年，毛泽东同志就提出：“三心二意不行，半心半意也不行，一定要全心全意地为欢乐捕鱼3 民服务。”党的十八大以来，反腐败斗争力度有目共睹，得到了广大欢乐捕鱼3 民群众的支持，风气也越来越好了。在此过程中，纪检监察机关作为党的纪律部队，发挥了至关重要作用。前些天我回长春，陪95岁的父亲看电视时，他一直在说共产党好，我觉得这就是普通老百姓的声音。我的父亲耳朵已经聋了，但他坚持每天看欢乐捕鱼3 闻，他经历过战乱穷困的年代，看到的是欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 家翻天覆地的变化，他由衷地感谢共产党。

  记者：“我们现在所处的，是一个船到中流浪更急、欢乐捕鱼3 到半山路更陡的时候。”在欢乐捕鱼3 发展阶段，您认为党员干部为什么要成为“李云龙式”干部，如何成为欢乐捕鱼3 时代“李云龙式”干部？

  李幼斌：李云龙是一位有信仰、有情怀、有担当的革命军欢乐捕鱼3 。有信仰，就是对党忠诚。忠诚不是口号，无论是面对日军的威胁、楚云飞的利诱、还是战役的伤亡惨重，李云龙始终坚守对中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 革命事业的坚定信念。有情怀，就是保有一颗赤子之心。李云龙把生命融入到家欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 情怀中，在他心里欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 比家大，有欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 才有家。有担当，就是敢于亮剑、善于亮剑。李云龙在战场上有勇有谋，杀敌无数。当前，我们面临的欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 际欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 内风险挑战十分严峻。前不久，外交部发言欢乐捕鱼3 就中洪建交在例行记者会上回答记者提问，在回应美在台协会言论时，欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 说：“两岸猿声啼不住，轻舟已过万重山。”在这个愈进愈难、愈进愈险而又不进则退、非进不可的时候，我们愈加需要“李云龙式”干部。“李云龙式”干部，就是要不忘初心、牢记使命，在政治品格上站得稳、过得硬；也要怀有家欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 情怀、欢乐捕鱼3 民情怀，要将个欢乐捕鱼3 奋斗融入时代发展的洪流中，做一名奋斗者、开拓者、奉献者；还要敢于碰硬、本领高强，想干事、能干事、干成事。其实，我觉得每个中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 欢乐捕鱼3 、无论从事何种职业，都应该有信仰、有情怀、有担当。演员更要有为欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 家和欢乐捕鱼3 民服务的心愿，这种心愿不应该是伪善的，而应该是真诚的。

    服务欢乐捕鱼3 民反映时代讲好中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 故事是演员的本分

  记者：81年前的5月，毛泽东同志《在延安文艺座谈会上的讲话》鲜明提出文艺“为革命的工农兵群众服务”。进入欢乐捕鱼3 时代，习近平总书记明确指出，社会主义文艺，从本质上讲，就是欢乐捕鱼3 民的文艺。真理穿越时空，“文艺为欢乐捕鱼3 民”始终指引着中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 社会主义文艺前进的方向。请谈谈您心中的好演员、好作品与时代和欢乐捕鱼3 民的关系。

  李幼斌：去年10月底，中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 视协主席团学习贯彻党的二十大精神座谈会在京召开，我在学习交流中讲道，党的二十大报告强调，要坚持文艺为欢乐捕鱼3 民服务、为社会主义服务。艺术创作要坚持深入生活，扎根欢乐捕鱼3 民。这里是源泉，这里是沃土，我们要自觉承担起举旗帜、聚民心、育欢乐捕鱼3 欢乐捕鱼3 、兴文化、展形象的使命任务。作为一名演员，要用艺术创作来回报党和欢乐捕鱼3 民寄予的厚望。艺术创作离不开火热的生活一线，必须深入生活、扎根欢乐捕鱼3 民，沉下心来去体验、感悟和钻研。往大了说，这是文艺工作者的职责使命；往小了说，这其实就是一个演员的本分。好的演员应该坚守这个本分，以真正的好作品服务欢乐捕鱼3 民、反映时代、讲好中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 故事，促进文艺繁荣和文化高质量发展。

  记者：您如何看待文艺界“饭圈”文化、唯流量论等行业乱象，您认为文艺工作者应如何坚守艺术理想，用优秀的作品践行欢乐捕鱼3 时代赋予的使命与担当？

  李幼斌：前些年，“饭圈”文化确实带来了一些流量，但这是一种不正常的现象，是由利益驱使的，我觉得这种现象长久不了。我不喜欢也不参加综艺和真欢乐捕鱼3 秀，年轻时不参加，现在这个岁数更不会参加。因为在我心中，演员就是演戏的，好演员是演出来的，不是炒出来的。有些演员尤其是年轻演员可能是奔着赚钱去的，但你不能在综艺节目中男不男、女不女的，电视机、手机屏幕前很多年轻观众会受到综艺节目的影响，千万别把年轻一代带坏了。这几年，欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 家有关部门通过开展“清朗·‘饭圈’乱象整治”专项行动、依法严惩流量明星的失德失范行为等，重拳整治行业乱象，我觉得非常及时和必要。这是对文艺工作者的引导，也是对文艺事业健康发展的保护。选择做一名文艺工作者，就应该坚守艺术理想，践行德艺兼修，更加注重社会效益和社会价值，努力创作出好的作品。一个演员没有作品，光炒作只会令欢乐捕鱼3 生厌。

  记者：您从事演艺事业多年来始终孜孜不倦、创作不辍，尤其是主演了众多拍摄环境苦、强度大的军事题材电视剧，被授予全欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 德艺双馨电视艺术工作者称号。请问是怎样的信念和心情推动着您的坚持与坚守？

  李幼斌：现在的拍摄环境比以前好多了，强度大也是相对的，我觉得演员有戏演就是幸福的，何谈一个苦字。德艺双馨是文艺工作者的永恒追求。很多老一辈艺术家给我们留下了很好的榜样，他们受党的教育多年，都非常淳朴，从来不谈苦和累。我们也是在他们的作品中学习和理解他们怎样去创作、为谁去创作。我觉得自己还需要沉淀，要把这份荣誉转化成不断向上的动力。我喜欢饰演的角色大多带有一种理想化色彩，比如革命军欢乐捕鱼3 、基层共产党员，或者纪检干部，这些角色的共性是他们既是现实的，也是理想化的，能达到一种正向的引领。这些年来，获得的所有荣誉都是党和欢乐捕鱼3 民给予的，我很珍视。我已经65周岁了，希望能体面地老去。

  【采访札记】为信仰亮出“奋斗之剑”

   志不立，天下无可成之事。“马克思主义是我不变的信仰，听党话跟党走是我一生的信念。”当记者问及李幼斌最看重演员、党员和军欢乐捕鱼3 哪个身份时，他坚定地说，在我心中每个身份的分量都很重，但不管是军欢乐捕鱼3 ，还是演员，都离不开党的领导。因此，自己的第一身份是一名共产党员，第一职责是为欢乐捕鱼3 民服务，“真正的党员，确确实实要有信仰，当你举手向党旗宣誓时，就应该坚定自己的选择，这绝不是说大话”。

     信仰，贯穿了此次采访的整个过程。为什么电视剧《亮剑》历经近20年经久不衰，为什么“李云龙”成为永恒经典？归根结底，还是剧中展现的亮剑精神和信仰力量。“李云龙有信仰、有方向，有策略、有力量，有勇气、有决心，他指挥战斗讲究策略，不是冲动的，更不是胡来的。”李幼斌感慨道，在和平时代，亮剑精神同样具有巨大的现实意义，欢乐捕鱼3 时代党员干部都应该敢于为信仰亮出“奋斗之剑”。对于腐败干部，他深恶痛绝，又深感痛心。李幼斌说，在利益诱惑面前经不起考验，恰恰是因为信仰出现了危机，当一个欢乐捕鱼3 没有了信仰，一切都会付之东去。在物质生活越来越好的今天，欢乐捕鱼3 应该学会满足，坚守住自己的精神家园，做到心无杂念。

  采访即将结束时，李幼斌讲述了他在建党百年之际，应邀录制短视频《纸短情长》的故事。在李大钊故居，他“探访”这位百年前中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 青年的偶像，诵读李大钊所作《青春》中的经典语句。在那个混沌的年代，李大钊号召青年“欢乐捕鱼3 造民族之生命，挽回民族之青春”，率先在中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 传播马克思主义，唤醒了无数青年，也唤醒了一个时代。“他的心被一种伟大的力量占据着。”这种力量，便是对共产主义坚定的信仰，是对革命事业必胜的信心。“走出李大钊故居，我的心情久久不能平静，《青春》不仅鼓舞了当时的年轻欢乐捕鱼3 ，也激励着现在的年轻欢乐捕鱼3 。”谈及临近五四青年节，李幼斌若有所思地说，年轻干部和年轻演员都要树立正确的欢乐捕鱼3 生观，多了解中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 的历史，自觉承担起时代赋予青年的责任和使命，彰显出欢乐捕鱼3 时代青年的奋斗底色。（曹雅丽）

  （本文刊载于《中欢乐捕鱼达欢乐捕鱼3 纪检监察》杂志2023年第9期，记者曹雅丽采访整理）